Урсула (Марина),
.Ошибка всех тех кто ругает Недима в том что Вы не можете поставить себя на его место и оценивать ситуацию с его стороны с его видения. Вы делаете выводы из своего места Вы сравниваете свои взгляды Вы сравниваете свою жизнь с тем как он должен поступить после выздоровления Вы не прожили то что прожил он и Вы не ставите себя на его место Вы не оцениваете ситуацию со всеми теми чувствами всем тем что он пережил. У нас было детство юность молодость мы не способны понять его чувства все то что творится у него внутри это невообразимая ситуация и сравнивая свои взгляды на то как он должен был вести себя Вы поступаете неправильно. Сделайте эксперимент посидите в инвалидной коляске в течении дня или сутки или несколько суток без рук и языка уверенна Ваши взгляды на те или иные вещи будут изменены и ваша жизнь уже никогда не станет прежней. Не сравниваете ваши поступки и ваши взгляды находясь в лучшем положении это по крайней мере несправедливо. Да он не должен был делать больно Джемре но он думал что его передали и это было не его виной это было по причине недомолвок между ними если бы он знал не поступил бы так, а может быть он бы все равно не выбрал бы Джемре пока не закончит со своей местью но по крайней мере он бы не причинял бы ей столько боли. Человек не может есть, человек не может потереть себе спину когда чешется, человек не может взять стакан чтобы выпить воды, человек не может сам поухаживать за собой после туалета, человек не может сам лечь на кровать или встать с него с утра и это продолжается 20 лет и нет у него вины в чем-то чтобы заслужить такое, и это произошло не из-за какого-то несчастного случая или по неосторожности или же по предопределению судьбы, Его столкнули специально, ему не помогли специально, его поят лекарствами чтобы поддерживать его этого положение над ней издевается женщина каждый раз выплёвывая ей весь яд и нечесть, тот кто может ему помочь избегает его и проявляет трусость, тот кто может избавить его от этого не видит всего того что происходит с ним из-за своей наивности и слепоты как человек за 20 лет этих мучений не захочет отомстить как человек потом будет проявлять внимательность к тому кто не проявлял внимательность к нему как человек не изменится как человек останется после этого без жажды мести да после такого невозможно остаться здравомыслящий и морально устойчивым. Да мы менямся когда теряем близких, мы менямся когда нас предают,мы менямся становимся жёсткими когда нам что-то делают несправедливо и это правильно Мы люди мы не должны быть идеальными. Вы говорите про то как должно быть а в сериале происходит так как предраспологает это в жизни. Мы теряемся после таких вещей мы менямся не может найти правильный путь мы не способны холодно взвешанно действовать и это норм эти из жизни а вы говорите из модельного мира так не бывает. Конечно было бы хорошо если бы так и было но так не бывает.

Второй фраг показали. Сехер уже орхидейки Агяху дарит.Шенизка в кресле(пригодилось креселко, хорошо, что не выбросили). Только вот не поняла, она будет жить в комнате Недима и Джерен? Ну и занавес-Дженк признается Джемре о ребенке.

Урсула (Марина),Во первых я говорила что мне не нравится то что делает Недим, то как он ведёт себя,но замечу ещё раз Он имеет на это право, потому что из-за тех людей которым он делает больно он потерял 20 лет своей жизни, он не правильно делает что направил русло своего гнева и мести не на тех кого надо было покарать больше всего. Что касается Агяха я сделала вывод что он один из самых безтолковых людей глупых и наивных (и понятно что это было нужно ради сценария) Но как можно быть таким слепым, таким глупым, таким невнимательным чтобы незаметить что происходит у него под носом в течении 20 лет это ведь не малый срок. Что касается поступков Недима в отношении Джемре я раньше уже высказывалась почему все это (хоть вы и думаете что Недим жесток итд его поступкам в отношении Джемре есть объяснение) в первую очередь это свадьба Джемре и Дженка, Джемре вышла замуж за его заклятого врага и Джемре не объяснилась ему второй момет это случай в лесном домике что она говорила ему,? что должен делать и думать человек после этого что должен делать человек после того как один единственный человек которого он любил который значал для него так много предал его что должен делать человек человек который никак не может проявить себя свою гнев добраться до истины из коляски что он должен делать кроме как развивать свою месть и ещё больше разочароваться у него нет больше выбора он не может встать и пойти в спорт зал чтобы накаутировать грушу (как я и сказала это издержки производства Недим ведь не знал что к чему) как он сам говорил Дженку в его комнате когда Дженк спросил его, любит ли он его жену что он ответил, его ответ и есть ответ на все ваши вопросы он был разочарован он думал что его предали.А после того как узнал про видео то ведь опять-таки он человек, более того человек который был изолированн от развития и нормально жизни без вины, совершенно естественно что между 20 летним мучением и местью за это и любовью он выбрал месть, как об этом говорится когда он идёт на набережной. Конечно это не лучший выбор это не правильный выбор но это естественный выбор

S.H.D,
Да, думаю немного иначе. Я уже неоднократно об этом писала и повторяться мне не хочется. Это довольно длинная тема. Знаю одно наверняка: Джемре впереди ожидает ещё не одно разочарование, и самыми большими будут Недим и Джерен. Но мне интересна только судьба Дженка. Поэтому буду спокойно ждать финал!
И Вам всего доброго!!!

каро,
Я тоже не понимаю с чего взяли что Дженк всё знал и молчал. Как будто Шениз приходила и докладывала о своих злодеяниях. А в особняке он появился в тот же день, что и Илмазы. И вообще то это Джемре сказала Дженку, что мать что то делает с Недимом.

Понятно, что все останутся при своих мнениях, но мне неясно одно...

Самой пересматривать первый сезон некогда да и лень, если честно, но вот скажите мне, кто хорошо помнит: разве Дженк знал, что его мать делает с Недимом?

Т.е. он его столкнул и не помог - это да. Хотя момент сталкивания нам почему-то ни разу не показали. Но вот дальше?

Насколько я поняла и запомнила сюжет, ни фига Дженк не знал. Соответственно молчать мог лишь о том, что толкнул брата. Вопрос, что бы изменилось для Недима, если бы Дженк это сказал отцу?

Да ничего! Ну услали бы Дженка в какой-нибудь интернат, а его беременная/только что родившая/ мать осталась бы в особняке. Шениз со злости только быстрее бы от Недима избавилась.

Если я запомнила верно, то вина умалчивания на Дженке лежит не за 20 лет, а за несколько недель/месяцев - сложно понять, сколько прошло в сериале времени. Причём большую часть этого времени он пытался помочь и помогал. Да, сперва не смог выступить против матери, не поддержал Джемре за что, в сущности, и расплачивается безответной любовью.

Дженк бесспорно виноват перед Недимом, но в некоторых комментариях эту вину изрядно раздувают. (Опять же, если я верно помню события)

И насчёт извинений... Поступки гораздо важнее слов. А просить прощения за то, что сам считаешь непростительным, своего рода лицемерие.

так и есть. Мне вот не очень понятно каким образом можно вести диалог со зрителями, которые считают, что Дженк начала 1 сезона и Дженк сейчас никак не отличаются, это же совершенно разные по уровню развития личности.
S.H.D,
Вы все правильно написали в последнем комменте, только знаете в чем дело? В том, что Недим все это утратил как Вы описали, но никаких выводов не сделал, не понял КАК в этой жизни НЕЛЬЗЯ поступать, глядя на всех них из своего кресла. И когда он получил возможность насладиться всеми благами жизни, когда встал на ноги, что он вместо самой жизни сделал? Начал демонстрировать ту самую слабость, трусость и эгоизм, которые Вы так порицаете. Вот в чем вся соль. Он уровнял себя с ними всеми просто став таким же точно, вот что меня разочаровало и оттолкнуло больше всего. Если все, что с ним происходило 20 лет не стало для него уроком о том, каким нельзя быть, то какой сознательности Вы хотите от других? Более того, именно Дженк осознал большее, нося груз вины все эти годы, вот он как раз сделал правильные выводы и совершенно верно поступил признав вину, переступив через смертельный страх потерять отца и подвергнуть наказанию мать. Дженк всеми силами пытался очиститься и начать жить заново, другой вопрос насколько у него это вышло.
Недим же не стремится к свету, его упорно тянет вниз, причем актера подобрали очень удачно именно для такого образа - он филигранно демонстрирует злобу в некоторых сценах.
Вы опраыдываете черноту физическим страданием, но для меня это не работает. Для того у него и сохранен полный интеллект, чтобы думать и понимать что он делает и зачем. Но он не понимает ни первого ни второго, увы. А бессмысленно делать больно близким, которые не виноваты, а тем более Джемре, которая его буквально спасла, это значит просто иметь жестокую душу. И то, что он плотно спелся с Джерен это подтверждает, иначе бы физически терпеть рядом не мог ту, которая его мучила.
Я не знаю с чего вдруг Вы присвоили ему право вести себя с людьми как угодно. Он не стал богом и святым, чтобы вершить судьбы и попирать тех, кто не заслужил из-за того, что на судьбу обижен. При том, что ничего он от жизни не берет радостного, видимо те радости ему особо и не нужны.
Ну а то, что Дженк должен заслужить любовь Джемре даже комментировать не буду - мне просто смешно, если честно) Потому что нечего там заслуживать, наоборот Джемре уже не стоит той любви, которую испытывает и 100 раз показал ей Дженк, и той работы над собой, которую он во имя этой любви проделал за все это время. Ее максимум - это Недим, да только им она никогда так любима не будет, он не может и не хочет любить по-настоящему. Так что они действительно друг друга нашли - оба не в состоянии оценить любовь и поступки того, кто их любит.

Инна Рабинович,
Мне интересна последная часть Вашего монолога, о том что фанаты Недим обвиняют фанатов Дженка в том что выдают за действительное то хотят видеть но при этом....итд. Мне интересно что я не увидела между Джемре и Дженком. Где я пропустила влюбленный взгляд Джемре к Дженку где я пропустила признания или намёков.
Прежде чем начнется ответ (если Вы соизволите) скажу что мне в сериале импанирует лишь Джемре из-за ее поступков я думаю что как человек она сформировалась наилучшим образом.Ее самоотверженность, ее сострадание, ее честность и смелость, ее бекорыстность и безпристрастность, ее чистосердечность и милосердие, ее отзывчивость мне все это импанирует и скажу что в первую очередь она начала помогать и боролась ради Недима из за этих ее качеств, и она не оставила того кто по другую сторону баррикад Дженка проявив безпристраность она начала вытаскивать из этого омута и Дженка только из-за своих таких качеств человечности сострадания и честности, я не думаю что помощь Дженку от Джемре была из-за каких-то роматических чувств, каждый раз когда Дженк и Джемре собирались сойтись или расстаться нас подводили к тому что то решение которое она приняла была ради Недима, свадьба, случай в лесном домике, первый развод, и отказ него и второй развод, и разговор с Агяхом и разговор с Ойя все это было ради Недима. Джемре много раз говорила что обе они жертвы руках Шенис, что наказанием для Дженка и искуплением должно быть примирение братьев и дальнейшая жизнь в семье вместе что значит что она желает для обоих благо я думаю ( и думаю что моя интуиция не подводит меня) что то что по отношению к Дженку у Джемре это жалость сострадание и рвение помочь ему исцелиться и все это из-за ее чистосердечности. Но если Вы думаете иначе и если Вы видели что-то другое мне бы хотелось услышать Вашу точку зрения и ваши доводы. Если Вам не трудно. Мне действительно интересно если они решат оставить пару Дженк и Джемре на что они будут опираться.

Инна Рабинович,
Это уже слишком разные взгляды на жизнь, с этим нечего не поделать, бессмысленно продолжать разговор с такими разными взглядами на те или иные вещи. Удачи Вам.

S.H.D,
ЭТо всё лирика! Уж если настолько дотошно анализировать те события, то скажу одно: Недима погубила его же трусость. Ведь уже сидя в кресле он занимался музыкой, к нему приходили учителя. А это значит что как то он мог говорить. Почему ничего не рассказал? Да и если тогда уже понял, что делали отец и тётя почему ничего не сказал Агяху? И не надо говорить что он был ребёнком! Дженк был таким же ребёнком!
Ещё большой вопрос кто и чью жизнь погубил!

P.S. Так вот как раз Дженк прекрасно понимал всегда насколько велика его вина перед Недимом.

Инна Рабинович,
Подразумеваю что он начнет работать над собой чтобы быть достойным любви Джемре если это то чего он хочет больше всего, если это то что заставило его изменится. Подразумеваю что он должен полноценно осознать что он способствовал разрушению жизни человека в течении 20 лет и сейчас должен поступать по совести и добиваться прощения. Подразумеваю что он не должен предъявлять претензии Недиму, чтобы Недим не делал так как последствия его бездействий в отношении Недима необратимы, жестоки, страшны, безвозвратны. Из за его молчания человек выпал из жизни на 20 лет и это никак невозможно оправдать или возместить этот ущерб. Но ради Вашего спокойствия скажу что никто из них меня не оправдал что Недим что Джемре что Дженк что Агях. Лишь Шенис и Джерен сделали свою работу безупречно без нареканий и замечаний. Что касается к притензии Недиму мы все сравниваем его с другими людьми и ожидаем от него каких-то взвешенных и правильных действий. Вы должны понять что 20 лет этот человек ни за что сидел в инвалидном кресле без возможности говорить или есть самостоятельно, этот человек имеет право поступать неправильно с любым из них Агях, Дженк, Джемре, или кто-то ещё, он имеет на это право, он имеет право предъявлять притензии к каждому из них так как их молчание из слабость их наивность столило ему жизни в длинною 20 лет и это никак невозможно возместить, другое дело что нам не нравиться все то что делает и как он это делает, и это уже другая тема. Да каждый из нас придумал для них другого сценария ожидает других действий хотел бы видеть все как-то иначе но это невозможно. Я думаю мы принижаем то что произошло с Недимом, не до конца осознаём что из-за слабости одного из-за наивности другого из-за эгостисности третьего этот человек потерял 20 лет своей жизни, это невообразимая страшная жестокость это никак невозможно возместить, это огромная потеря, 20 лет жизни человек утратил, утратил детство, юность, молодость человек не насладился катанием на велосипеде, не насладился купанием в море или в бассейне, не насладился ученнем водить машину с малого возраста, не насладился ухлестыванием за девушками, не насладился сидением за партой или школой, не насладился компьютерными играми с юношеское время, не насладился простыми ежедневными удовольствиями юношы из-за чего,? из-за кого,? из-за трусости и слабости одного из-за наивности и слепоты другого из-за жёстокости и эгостисности третьего. И заметьте все это время Дженка отрывался по полной как это показывают в начале, путешествовал, учился в загранице, ездил на машине, флиртовал и проводил время с девчонками, пробовал изысканные блюда в конечном итоге имел возможность сам своими руками есть и пить и сейчас вы сравниваете Недима и Дженка,??? Это удивительно !! Недим имеет право поступать неправильно со всеми ими Но!. Но!. другое дело что нам не нравится это.

S.H.D,
Интересно, а что вы подразумеваете под выражением "Дженк начнёт работать над собой"???
На мой взгляд это единственный эволюционирующий персонаж в сериале!
Недим всего лишь из человека сидящего превратился в прямостоящего, не более! Интелект остался на прежнем уровне!

Виктори,
Ну наверно как то так. С восторгом писать ни о чём не получается. "Вавилон" и "Дом" не смотрю, последняя серия "Стужи" огорчила и разочаровала(надеюсь это временно, Эртан далеко не глупец). Но думаю до 13-ти серий дотянут. "Рамо" смотрю исключительно ради Фатош и Неджо, мне интересно сложится ли что то между ними. А пока волнует только как сложится судьба Дженка Карачая. Это последний сериал, который смотрю по сериям. Неоконченные произведения даже не буду начинать смотреть. Хотя, и свинья зарекалась в грязь не лезть!!!